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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Calmer un joueur trop avare !!! 53

Forums > Gnomes & liches

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La somme réclamée est trop exorbitante ? Le PNJ refuse, fin des négociations et le joueur peut toujours aller voir à une autre table si les autres MJ se montrent aussi patients que toi. Quand il en aura marre de se contenter de regarder les autres jouer, il arrêtera de casser les pieds.

Les joueurs casse-c*u*l*e*, ça existe et les faire dégager fait aussi partie du travail du MJ.

Et je conclurai par cette citation de Croc : "Si vos joueurs sont des bœufs, arrêtez de jouer dans une étable.".

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Et accessoirement, fais comprendre à ton joueur que :

  1. Le travail de MJ est suffisamment fastidieux sans que tu doives en plus prévoir des intrigues parallèles pour qu'il puisse laisser libre court à ses caprices.
  2. Si aucun PNJ ne veut avoir à faire avec le PJ, alors ce PJ n'a pas sa place dans l'histoire. Si le PJ est boycotté, le joueur l'est aussi.
  3. Le MJ et son scénario doivent s'adapter aux joueurs, mais les joueurs doivent aussi s'adapter au MJ et son scénario. Pas d'effort ? Pas de jeu.

Bref... Si le personnage trouve que la récompense proposée n'est pas suffisante, il est libre d'aller garder les chèvres pendant que le reste du groupe vit une vraie aventure.

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Et en post scriptum (promis : après j'arrête) je te suggère de faire lire ce fil de discussion au joueur en question. Ça le fera peut-être réfléchir.

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SmirnovV5312

Si le Pnj est boycotté, le scénario et le Mj le sont aussi.

Oui... mais non. Il y a des joueurs qui se pensent indispensables, mais un PJ boycotté, ce n'est pas la même chose qu'un groupe boycotté. "Un joueur en moins" ne veut pas dire "un groupe anéanti".

Édit :

Je parle de boycotter un PJ, pas un PNJ...

le Mj devrait prévoir des intrigues paralléles pour que les joueurs puissent laisser libre cour à leurs envies.

Oui... mais non. Quand les envies en question tournent au cassage de €&#@%%*¥, il n'y a rien à prévoir du tout (si ce n'est une expulsion rapide).

"on joue au jeu de plateaux avec des connaissances , au jeux de rôles avec ses amis.".

Effectivement, ce joueur trop gourmand devrait peut-être se cantonner aux jeux de plateau.

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Bonjour à tous je rencontre un petit problème, un de mes joueurs réclame toujours des sommes exorbitant pour accomplir les missions et une fois celle-ci terminer réclame encore des récompense une fois la quête rendu. J'aimerai savoir si vous auriez des astuces pour calmer ce genre d'individu. 🤔

Chair a Dragon

Bonjour Chair a Dragon,

Peux-tu donner des exemples de la cupidité du personnage ?

Le joueur a-t-il toujours des personnages cupides ou est-ce la première fois ?

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Je suis surpris par le peu de réponse qui envisage de refuser purement et simplement les demandes exorbitantes du PJ. Pourtant c'est la seule solution qui fonctionne durablement dire non avec ce genre de joueur. Soit il accepte que son perso ne voit pas toutes ses demandes acceptées, soit il quitte la table. Dans les deux cas le problème est résolu.

WolfRider4594

Si le joueur en a fait un trait marquant de la personnalité de son personnage, c'est qu'il a plaisir à le jouer ainsi. C'est pourquoi plutôt que de frustrer ce joueur, j'intégrerais ce trait de caractère dans ma campagne ; je pars du principe que si ça lui attire assez d'ennuis et s'avère parfois contreproductif, il finira par faire preuve de plus de modération, et si en plus ça peut donner de la matière aux histoires, tant mieux.

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Chair a Dragon

il est cupide, pas avare en fait... avare c'est ne rien vouloir dépenser, cupide c'est en vouloir toujours plus.

Je rejoins principalement les méthodes action/réaction : les PJ font monter les prix, d'autres aventuriers sont moins cher, il n'ont plus de travail... la rumeur veut qu'ils soient "si riche" et bien ils attirent les voleurs... les PNJ disent tout simplement "non", ou répondent que si ce personnage là veut une part plus grosse ils n'ont qu'à s'arranger entre eux mais ça ne change pas le prix payé pour le groupe... les authorités repèrent les PJ et assimilent les prix exorbitants à du racket, et donc leur font un procès, ... les gens ne peuvent pas payer, du coup, ils font appel à d'autres groupes, ceux-ci sont plus ou moins honnêtes et leur causent des problèmes... Les PJ se retrouvent à faire des missions parce qu'ils n'ont pas le choix (par exemple, ils sont maudits, malades, ou leur famille est menacée) et ne peuvent pas réclamer de rémunération du tout... les gens ne peuvent pas payer, du coup, des évènements majeurs du monde, impactant pour tout le monde et gênant aussi les PJ leur montre les conséquences de leurs choix... etc.

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Bonjour à tous je rencontre un petit problème, un de mes joueurs réclame toujours des sommes exorbitant pour accomplir les missions et une fois celle-ci terminer réclame encore des récompense une fois la quête rendu. J'aimerai savoir si vous auriez des astuces pour calmer ce genre d'individu. 🤔

Chair a Dragon

il faut peut être se poser la question du "pourquoi?"

si c'est le caractère du joueur ?

si c'est lié au background du perso ?

ou si c'est lié à ta maîtrise ? si tu fais ressortir très fortement l'aspect financier quand tu maîtrises, que tu fais galérer tes joueurs à payer tout, à la piece de cuivre près, il ne faut pas s'étonner.

Ou alors , dans un setting/monde dur comme warhammer par exemple, les joueurs ne sont pas des blancs paladins qui vont en quete dès qu'on les appelle mais des mercenaires qui bougent pour de l'argent et forcement quand tu négocies c'est à la hausse.

donc pour trouver une solution, il faut déjà comprendre le "pourquoi" clin d'oeil

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Il faut regarder aussi le temps que ça prend. S'il reste à négocier jusqu'à ce que tu cèdes, quite à ne pas partir en mission, c'est un gros lourd. Si ça ne dure que quelques minutes, ça fait partie du jeu.

Si tu joues à un jeu qui a une compétence de type "estimation" tu peux, en plus du jet de négociation / commerce / charisme(...) lui faire passer ce jet d'estimation. S'il le loupe, le personnage estimera que c'est très bien rémunéré (il n'aura donc aucune raison légitime pour poursuivre les négociations). On oublie trop souvent l'utilité de ce genre de compétences. A défaut, un jet d'intelligence fera l'affaire.

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Le problème s'est posé quelque fois pour moi aussi, et je crois que c'était en fait beaucoup parce que le joueur en question était débutant, et n'avait pas vraiment d'échelle de valeur de ce que représentait les sommes en question (en faisant sans doute une sorte de conversion rapide 100 pieces d'or = 100 euros ou quelque chose comme ça).

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gollum
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Elicro

Oui. Exactement. Ca peut-être dû à un problème d'incompréhension de l'échelle de valeur avec le raccourci biaisé : 1 pièce d'or = 1 euro.

Ca ne marche pas forcément pour tous les jeux médiévaux fantastiques, mais ça le fait pour pas mal d'entre eux, du coup, je donne souvent à mes joueurs l'échelle de valeurs suivante (qui a été inventée par les auteurs de Bushido, pour simplifier les choses) :

  • 1 pièce de cuivre permet à une personne de se nourrir pendant 1 jour (en cuisinant elle-même, hein, pas au resto, et avec le minimum requis pour vivre),
  • 1 pièce d'argent lui permet de se nourrir pendant 1 mois.
  • et 1 pièce d'or lui permet de se nourrir pendant 1 an.

Bon, pour les jeux où 1 pièces d'or vaut 10 pièces d'argent qui valent chacune 10 pièces de cuivre, les proportions sont différentes mais tout de même faciles à calculer : 1 jour, 10 jours et 100 jours de nourriture, respectivement.

Du coup, ça rappelle que les épées et autres armes qu'achètent couramment les PJ ne sont pas à portée de bourse du premier paysan venu et ça donne bien une idée de ce qu'un commanditaire sacrifie quand il paye des aventuriers...

"Euh... Je demande à ces villageois 10.000 jours de nourriture, là ?"

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Comme je pense que personne ne l'a encore suggéré dans ce fil de discussion, je vais ajouter ma proposition :

Fais une sorte de session zéro après l'heure : à la prochaine séance, termine la partie avant l'heure et profite pour faire un debrief: demande aux joueurs ce qu'ils aiment dans la campagne, ce qu'ils n'aiment pas, les thèmes qu'il voudrait développer... etc. Je ne serais pas surpris que la problématique de "Bob, tu fais chier à toujours demander trop", ne sorte pas naturellement plaisantin !

Dans tous les cas, essaye de discuter avec Bob pour essayer de savoir pourquoi il fait ça: est-ce que c'est parce qu'il aime négocier ? Parce qu'il pense (à tort) que c'est comme ça que c'est supposé marcher, etc. Mets-le, gentiment, face à ses propres contradictions, mais écoute ce qu'il te dit. Rappel lui que l'argent dans bcp de JDR a une valeur d'expérience et que c'est cassé un peu le jeu que de gagner "trop d'argent". Mais, s’il aime négocier (par exemple), tu peux l'inciter à obtenir plus autrement. Parce exemple une recommandation auprès d'un autre employeur, des informations ou une alliance face à un ennemi des PJ, etc.

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Je pense aux 7 mercenaires dont un est persuadé qu'il y a beaucoup d'or à gagner en aidant les paysans du village.

Employeur 1 ne paye pas assez cher, fait intervenir employeur 2 qui paye bien plus mais pour des missions beaucoup plus dangereuses ( c'est ça pour les tarifs que vous demandez)

ou contre la morale de tes joueurs.Le crime paie bien mais faut pouvoir dormir après.

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Demander une grosse somme pour un contrat implique d'avoir les compétences qui vont avec. Peut-être prochainement, recevront-ils la visite d'une qui a entendu quelques échos de leurs actions et qui leur proposera un contrat à la véritable hauteur de ce qu'ils demandent. Et là, ça sera impossible de le remplir... rembourseront-ils ? comment vont-ils s'en sortir s'ils ne le peuvent pas ?

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Il demande des sous, colle lui une x card! (non, mais ho, on ne touche pas au grisby!)

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gollum
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Il demande des sous, colle lui une x card! (non, mais ho, on ne touche pas au grisby!)

accreditation ultraviolette

mort de rire

Après tout, la X Card, c'est pas que pour les PJ en effet! Prochaine fois qu'il négocie, tu brandis ya X card !

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accreditation ultraviolette

Désolé pour le hors sujet, mais je résiste pas...

https://www.youtube.com/watch?v=59gKjPWS1Vk

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[message supprimé]
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Désolé pour le hors sujet, mais je résiste pas...

https://www.youtube.com/watch?v=59gKjPWS1Vk

Gollum

Les Tontons Flingeurs, c'est jamais hors sujet plaisantin

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Un truc que je pratique aussi quand on veut négocier, sur une offre de base à 100, S'il demande 110, je propose 90.

S'il dit 105 je propose 95 etc et au bout de trois ou cinq offres selon comment ça se passe, je conclu qu'il n'est pas intéressé et que je trouverai quelqu'un d'autre.

Ça demande juste de prévoir quelques contrats pipeau avant de leur présenter celui du scénario...

Quand à sa nego après mission, un mec qui n'a pas de parole ça se sait et on ne lui demande plus rien. Votre groupe oui mais sans lui.